Dyskusja:Salami (wędlina)

W artykule o ośle jest informacja o tym, że salami nie wyrabia się z mięsa osła. Tutaj jest wręcz przeciwna informacja.

Warto by ujednolicić. --83.23.45.157 (dyskusja) 15:06, 11 cze 2011 (CEST)

Takiej informacji nie ma w artykule o ośle. Tekst "praktyka ta była i wciąż jest rzadka" nie oznacza, że salami nie wyrabia się z mięsa osła. W niektórych krajach salami nadal wyrabia się z mięsa osłów. Ark (dyskusja) 16:53, 11 cze 2011 (CEST)

Należy mieć choćby minimalne pojęcie o temacie redagowanego hasła.

Jestem technologiem przetwórstwa mięsnego z wieloletnim doświadczeniem. Pracowałem także za granicą również przy produkcji salami różnego typu. Artykuł w takiej formie nie powinien ukazać się na Wikipedii, gdyż wielu traktuje ją jako źródło wiedzy. Zarzuty moje są następujące:

z artykułu wynika,że:

1. salami oryginalne produkuje się z mięsa oślego - jest to dość rozpowszechniony mit, który nie wiadomo dokładnie skąd się wziął. faktycznie do produkcji salami można użyć każdego rodzaju mięsa (wieprzowina [francuskie salami są czysto wieprzowe], wołowina, dziczyzna [Toskania - mniam!] drób [indyk] i inne, w tym oślina) 2. salami zawiera pokrojoną słoninę - niekoniecznie, chociaż tłuszcz wieprzowy powinien w tego rodzajach kiełbas być obecny dla nadania soczystości i charakterystycznego bukietu smakowego powstającego w procesie dojrzewania. jednak zamiast słoniny można użyć boczku czy innego tłuszczu 3. salami jest wędzone - bzdura! Dla uściślenia podam, że salami można suszyć bez wędzenia, wędzić i suszyć lub prowadzić proces dojrzewania z porostem pleśni. W artykule jest sprzeczność! Albo salami jest wędzone (na początku artykułu), albo dojrzewanie przebiega z porostem pleśni. Nigdy jedno i drugie! Są to dwie różne technologie. 4.smak i zapach kardamonu - tego już zupełnie nie rozumiem. Salami można doprawiać dowolnie. Zależy to od rodzaju użytego mięsa i upodobań. Często produkuje się salami z dodatkami jak na przykład owoce suszone, orzechy, grzyby suszone a nawet gorzka czekolada. Hiszpańskie chorizo powinno np. zawierać wędzoną paprykę 5 "oryginalne salami produkowane jest w Bolonii Mediolanie i na Węgrzech" - jakaś bzdura. Podam ogólnie przyjętą definicję salami: JEST TO KIEŁBASA FERMENTOWANA, DOJRZEWAJĄCA, SUROWA. Wszelkie wędliny spełniające tą definicję można określić ogólnym mianem "salami". Produkuje się także salami parzone, ale jest to produkt "salamipodobny" zakwaszony chemicznie. Do salami możemy zaliczyć, że wymienię te popularne, kindżuka, chorizo, pepperoni, genovese, "moskowskaja" (rosyjska) i wiele innych. Proszę o ściślejszą selekcje artykułów zamieszczanych na Wiki! Dla artykułu o salami dobrym odniesieniem jest artykuł angielskiej wersji zawierający w miarę precyzyjną definicję i systematykę tego rodzaju wędlin.

Prosimy autorów komentarzy o podpis! (~~~ – sam podpis; ~~~~ – podpis i data)

Dziękuje za uwagi. "Jestem technologiem przetwórstwa mięsnego z wieloletnim doświadczeniem" - na Wikipedii nie wynika z tego że twoje twierdzenie jest mocniejsze od twierdzenie kogokolwiek (chociażby dla tego że nikt tu nie sprawdza tożsamości). Na Wikipedii liczy się weryfikowalność.

Co do zarzutów: Taka definicja jest podparta trzema źródłami, aby ją zmienić potrzeba mocnego źródła. Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 19:38, 6 cze 2012 (CEST)

Dziękuję Marku! Właśnie chciałem coś podobnego napisać w odpowiedzi na zarzuty. Prosimy o podanie źródeł takich definicji. Podkreślam, że istotne jest zarówno tradycyjne, jak i współczesne znaczenie tego terminu, przy czym, proszę nie mylić tych znaczeń z nazewnictwem stosowanym przez producentów. Nie trzeba być technologiem żywności, aby odróżnić zwykłe masło od tego produktu, który współcześnie kupujemy w handlu pod taką nazwą. Ark (dyskusja) 19:50, 6 cze 2012 (CEST)

Słownik nie jest źródłem merytorycznym. W słowniku zawarte są często mity, które się utrwaliły w języku jak np "lustro weneckie" http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=lustro%20weneckie który to termin oznacza teraz w języku polskim "lustro fenickie" http://pl.wikipedia.org/wiki/Lustro_fenickie . Tak samo w świadomości ludzi "salami to kiełbasa z osła", podczas gdy tylko do jednego specyficznego gatunku używa się oślego mięsa. Wikipedia to encyklopedia i hasło powinno być encyklopedyczne a nie oparte o mity. Można ewentualnie dodać sekcję o tym skąd się wzięła i na ile rozpowszechniona jest koncepcja produkcji salami z osła.
Na poparcie tych słów:
- angielska wersja nawet nie wspomina o mięsie osła
- duży włoski producent http://www.anticacascinasrl.it/en/products/1/1/raw-salami.php produkuje praktycznie całość salami z wieprzowiny, ma w ofercie wersję z dodatkiem 50% ośliny produkowaną na podobnej zasadzie (i w tej samej kategorii salami "specjalnych") jak z dodatkiem mięsa jelenia, czy dzika.
- u innych producentów ciężko w ogóle znaleźć wzmiankę o użyciu mięsa osła - pojawia się właściwie tylko wieprzowina 62.21.47.120 (dyskusja) 22:06, 25 wrz 2012 (CEST)

Nie kwestionuję tego, że współcześnie większość producentów nie używa ośliny do wyrobu salami, co nie znaczy, że definicja słownikowa jest błędna. Podane źródła tej kwestii nie rozwiązują – potwierdzają jedynie aktualną ofertę handlową. Wystarczy jednak użyć google, by znaleźć oferty "tradycyjnego" salami zawierającego donkey meat, np. tu czy tu. Ark (dyskusja) 08:18, 26 wrz 2012 (CEST)